四圣心源:大家經(jīng)常用皂角和大棗嗎？

根塵老師經(jīng)常用它們倆來去痰濁，平常大家也用它們來治病嗎？
－－－－－－－－－－－皂角去痰力猛，慎用之

－－－－－－－－－－－皂角+牽牛用的不恰當(dāng)?shù)脑挘瑫�瀉得你止都止不住。
不要過于相信一些出書的“大師”的經(jīng)驗。初學(xué)者還是慎用為好。

－－－－－－－－－－－我至今還沒用過皂角。
－－－－－－－－－－－我會吃皂角米,不知道這個和皂角一樣嗎
－－－－－－－－－－－歪下樓，我常用皂角煮水來洗發(fā)的，呵呵
－－－－－－－－－－－不敢用
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這次估計兄弟沒用過吧，我用過多次，沒有任何反應(yīng)。
我推測牽牛子入湯藥無效，只能入丸藥。

－－－－－－－－－－－回復(fù) 山外有山 的帖子

這個要看人和體質(zhì)的。

就是那個白蔻+大棗+皂角+牽牛（印象中如此吧)的”排痰濁的小方”，我按大師的建議用量自己試吃了一劑，什么感覺都沒有（不像吃甘遂，半小時后就拉得厲害，水瀉了好幾次)

于是放心地給我爸吃。結(jié)果我爸第一天沒反應(yīng)，第二天服第二劑，拉了整整一個禮拜，止都止不住，拉得幾乎虛脫...（當(dāng)時我水平有限，只會想到理中四逆一類的溫中方法去止瀉。不像現(xiàn)在想來，是牽動肝風(fēng)了)

所以這個東西還是要慎重。特別對體弱的老人和小孩子。皂角、牽牛畢竟在傳統(tǒng)意義上屬于峻下且有毒的猛藥（以下摘自中藥學(xué))：

皂莢、皂角：一般用量一錢至二錢，煎服。焙焦研粉吞服每次二分至五分。內(nèi)服劑量不宜過大，如服量過多，可引起嘔吐及腹瀉。本品辛散走竄，性及銳利，孕婦、體虛即有咯血傾向者均不宜用。
牽牛子：為峻下的藥品，少用則通大便，多用則瀉下如水，且能利尿，故在臨床上主要用于腹水腫脹、二便不利及宿食積滯、大便秘結(jié)等癥。至于用治痰壅氣滯、咳逆喘滿，則只宜暫用，不可久服。如屬脾弱胃呆、氣虛腹脹者，當(dāng)以健脾補(bǔ)中為要，不宜用本品攻瀉消積，克伐胃氣。


不建議初學(xué)者在缺乏辯證能力的情況下隨意使用。何況很多的慢性虛損疾病，本虛標(biāo)實(shí)，實(shí)為標(biāo)而虛為本，不是靠個“排痰濁”就能解決問題的。用之不當(dāng)，只能越排體質(zhì)越差，痰飲越排越多...類似張從正的路子，究竟只代表各家學(xué)說中的一派，而且不是很主流的一派。

說得不客氣一點(diǎn)，大師出了名，寫書，吸引很多初學(xué)者去模仿，以為執(zhí)此可以通治百病。但是我接觸到的初學(xué)者，學(xué)這一方法的，究竟有效的少，無效的多。初學(xué)者學(xué)醫(yī)，不從內(nèi)經(jīng)傷寒正道入手，而求速成，盲目地跟風(fēng)一些大師的經(jīng)驗，去片面地追求什么”疏通一氣周流““清理障礙”，破解什么中醫(yī)治病密碼，以為治個病就是元胡桃仁香附，白蔻皂角牽牛，把偌大一個圓圈打打通、弄弄圓就可以了。這樣學(xué)下去，只會走入歧途。